沃克宣布从英格兰队退役，他接受了内维尔的采访，回顾了他为英格兰队效力的生涯，本文是专访的第三部分内容。

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因为我从来没在英格兰队罚过点球。我记得我经历过三次点球大战，不同阶段的比赛都有。你一直都是角球防守时留在后面的那个人，你永远是最后那个防守球员，是队里进球最少的人，可能也是射门最少的人。那你为什么要去罚点球？除非真的已经排到第10、第11个了。但你现在回头看，会不会觉得，作为资深球员，你本来可以站出来？

现在回头看，我会觉得，面对那些年轻球员，作为更资深的人，我也许确实应该站出来。如果我罚丢了，我可以扛。

而不是让拉什福德、桑乔他们去扛。所以这是不是你心里一直有一点...

对，这大概是我唯一一直有点放不下的东西。如果当时——也许——

我自己也是这么觉得。这个想法挺有意思。因为我自己有时候也会反复想。2006年卡拉格上去罚点球，因为他在训练里赢了那个点球比赛，斯文专门安排过那样的训练，所以他就上去了。2004年达里乌斯-瓦塞尔也罚了，他排第六个。而你会想，我比卡拉格更有经验，也比瓦塞尔更有经验。我也会来回想：我是不是该去？可问题是，我这辈子从来没罚过点球，凯尔。任何球队都没有，让我离开那里，我对点球一点兴趣都没有。我肯定排到第11个，门将都得排我前面。你知道的，我整个职业生涯也就进了六七个球。

我觉得我也没比你多几个。

所以我的意思是，你回头看时会想，我是不是该作为一个有经验的球员站出来？我是不是该举手？可那样举手的人，到底是个鲁莽的傻子，还是个勇敢的人？这其实就是那种心态上的拉扯，不是吗？

我回头去想，更多想到的是，他们后来要承受的那些东西，而他们又那么年轻。我是不是本来可以顶上去？当然，如果你把那个场景拿开，只说纯技术，拉什福德踢球比我强。

他进球也比你多。

对，进球比我多，桑乔也是。所以从技术层面来说，他们当然都比我强。但有时候，在那种场合里，技术反而不是最关键的。更重要的是你脑子清不清楚，知道自己要怎么踢，相不相信自己，然后直接去做。

那加雷斯在点球这件事上到底是怎么做的？因为我们无论是当球员还是当教练，在点球大战这事上都挺惨。我作为球员加教练，一共在五届大赛里因为点球大战出局。五次，真的，这个纪录太惨了。我所在的球队只赢过一次点球大战，就是96年打西班牙那次，皮尔斯罚进了。后来你们开始能赢点球大战了，到底变了什么？加雷斯做了什么？

练。就是不停地练。

所有人都练？包括你？

所有人都练，包括我。而且说实话，我好像也没怎么罚丢过。但还是那句话，回到那个问题上，如果只是一场普通比赛，只是我一个人对自己负责，我会去罚，我甚至会第一个举手，因为那只是我自己让自己失望。

别太责怪自己了。说真的，如果当时我在ITV演播室里，和罗伊-基恩、伊恩-赖特一起看比赛，突然看到你走上去罚点球，我可能会直接说：这什么情况？怎么回事？凯尔-沃克上去罚点球了，我们完了。我真会这么说。说真的，球场里大多数人也不会想到是你，也不会选你。如果你当时跟我说：凯尔，你去。而不是拉什福德、不是桑乔。

不过马奎尔倒是罚了一个。

但马奎尔这个人，说实话，我能想象他去罚点球。史蒂夫-布鲁斯以前就罚点球。马奎尔身上有那种感觉，我能接受。还有谁罚了来着？

哈里-凯恩、哈里-马奎尔，然后就是那三个年轻人。

三个小伙子。但肯定还有别人，比你更适合去罚。

百分之一百万有。

除了你之外，还有谁没去罚？因为我敢说，在那五个没罚的人里，我都能把皮克福德排在你前面。

皮克福德本来就在我前面。对瑞士那场，他就罚过。凭他左脚踢球那个脚法，我都得把皮克福德排在我前面很多。我当时是真的相信那几个人，我相信他们每一个都能把球罚进，而且我一直都觉得。

当时赖斯还在场上吗？

可能还在。

亨德森没罚吗？还是卡尔温？

可能是卡尔温。我不确定了。

但德克兰按理说会罚吧。

现在的话，德克兰大概会罚。但在当时，他才刚进队，也许还不会。不过就连皮克福德，你都会觉得他能扑出两个，至少扑出一个。所以只要你把自己的点球打进，你就能赢，根本不需要拖到第6、第7、第8、第9、第10轮。因为我们门里站着的是一个特别会扑点球的门将。但这件事就是这样，如果我现在回头看，我会不会改？我会不会站出来？会。但我也有可能罚丢，然后一下子舆论都会冲着我来。

但我觉得点球这个东西，有时候情绪会压过理性。很多人会说，你就该去罚。可我一直觉得，应该让那些平时门前有感觉、经常罚点球的人先去，那些人经历过。你不会让一个从来没干过这事的人突然上去做这个工作。就像如果你跟我说，让拉什福德去一对一防维尼修斯，你肯定不会这么安排。

对，不会。

但如果是你去防维尼修斯或者姆巴佩，那就没问题。

对。

所以说到底，还是各司其职。你就守住你该干的事。

那不是我的活，我也不想掺和进去。

那场比赛是你整个英格兰生涯里最痛的一场吗？是温布利对意大利，还是上一届大赛对西班牙？

我觉得还是温布利那场。温布利那场更痛。

因为那场比赛的氛围已经被推到了极致，不是吗？而且你们丢球的方式也特别让人难受。

我们最后那个丢球——我记得当时有个数据，说我们已经很久很久没有丢定位球了。偏偏就是在那场我们最不想丢定位球的比赛里，我们丢了一个。再加上比赛本身的分量。尤其是在欧冠决赛刚输掉之后，本来特别想赶紧反弹，为英格兰队拿下点什么。结果你离它那么近，最后却还是被点球决定了，那真的太残酷了。

我觉得对西班牙那场，西班牙确实是更好的球队，我也觉得他们配得上赢下那届比赛。但温布利那场，输在点球上，那种滋味会更难受，心里一直都是酸的。

但你们这几年一路过来——2018年克罗地亚、意大利、西班牙，还有法国。其实法国那场我一直觉得你们踢得很好，在卡塔尔那场我甚至觉得是五五开，谁赢都不奇怪。

我也觉得我们那场踢得很好。

哈里还罚丢了一个点球。所以那场对我来说，反而是比较容易接受的一场。赛后其实没那么难受。真正难受的，还是另外那三场。我再问你一遍，因为那三场有个共同点：到后来，对手都比我们更能控球，连温布利打意大利那场也是。你觉得，控球能力会不会一直是英格兰在最关键比赛里的问题？我知道你们过去七八年有些时候也能把球控得很好，但在对克罗地亚、对西班牙、对意大利这些真正的硬仗里，是不是因为你们丢掉了球权，也就丢掉了比赛的势头？还是我看错了？

没有，我觉得你说得对。这个判断是公平的。我确实不觉得，我们平时训练是围绕“怎么控住球、怎么掌握球权”去搭建的。

那训练是围绕什么来的？

就是尽可能多把球喂给哈里，然后去制造进球。把球打到边路，把人拉到一对一的情况里。而且你必须很快去适应。很多人其实不太明白这一点：你在俱乐部和一群人踢了很久，突然来到英格兰队，你就得立刻和一帮可能已经三四五六个月没见过的人重新搭上线，然后尽快熟悉彼此的踢法。有时候你踢得最好的足球，其实就是自动驾驶模式，你根本不用去想。可一旦你身边换成了平时不常一起踢的人，大脑就会开始不停运转，你会想太多。现在回头看，我觉得我们大概没有专门练过某种局面，比如我们1比0领先之后，该怎么处理。但如果我回看在曼城的经历，不管是1比0、2比0，还是0比0，都是照样按同样的方式去踢。而且我们知道，不管那最后带来的是扳平球还是绝杀球，我们总能以某种方式把它打出来。我觉得这一点挺关键的。而且我感觉，托马斯现在带的第一期训练营，更多是在强调控球。更偏欧洲足球一点。而不是英式足球那种，赶紧往前打，把比赛踢成来回冲的篮球赛。

那你觉得图赫尔这支英格兰，会不会在这届大赛里控球更好？还有，英格兰这次能不能夺冠？

我觉得他们机会很大。经历了最近几届大赛这样的走势之后，就像你刚刚说的，我们就该在那里，我们就该是争冠球队，而且大概率也会是热门之一。关键还是压力，是你能不能在大场面里站出来。但你现在再看看这支队伍，很多球员都在为很大的东西而战：有人在争英超冠军，有人拿过英超冠军，有人拿过欧冠，哈里现在也在拜仁踢球。所以现在已经没有借口了，不能再说他们平时没有经历大场面。现在这些球员，周周都在俱乐部踢大场面。

最后我再把刚才那个问题问一遍。因为你现在是正式从国家队退役了，这件事很大。我自己从来没正式宣布过国家队退役，我只是后来慢慢就不被选了。要是那个电话真来了，你还是会回去的，对吧？而且这事真有可能发生，因为说实话，你那个位置上的球员都挺容易受伤的，真有可能又找到你。对你来说，是不是自己主动停下来，会比被别人“退役”更舒服一点？经历过这样的职业生涯之后，你是不是更想按自己的方式结束？

对。不是我自大，也不是我自私。我只是觉得，这本书应该由我自己来合上。这本书是我自己打开的。没有谁把我送进英格兰队，也不是谁替我把这一切安排好的。我先是租借去了女王公园巡游者，又去了阿斯顿维拉，是在阿斯顿维拉得到国家队征召的。那时候甚至都不在母队。所以这一切都是我自己一步一步走出来的。当然，我身边一直也有很多很好的球员，他们一路上给了我很大帮助。但我就是觉得，想按自己的方式结束，把这一章亲手合上。

当然，我会遗憾没能到100场。但我们刚刚聊到的那些经历，我都特别感激。能96次代表自己的国家出场，我真的非常感恩。

凯尔，这次聊得很开心。

谢谢。

世界杯我们会过去，到时候还能见到你。你会在那儿踢右后卫的。

不会。太热了，太热了（笑）。