近日，那不勒斯中场麦克托米奈接受了CBS节目的专访，谈及自己的职业生涯经历和看法等多个话题，本文是专访的第四部分。

你不是唯一一个离开曼联后在别处开花结果的人。外界会觉得，这更像俱乐部的问题而不是球员的问题，因为这种情况反复出现。你刚才想说什么？你不同意。

对。

为什么不同意？

因为这太容易成为借口：说“他离开曼联后就踢得好”。我最后一年踢得很好，我进了10球，我们也赢了一个奖杯。至于拉什福德，可能有一些不同情况发生，我们不展开。但拉什福德是顶级球员，一直都是。他是俱乐部传奇之一，为曼联进了那么多球，做了那么多伟大的事。聚光灯直接照着你，会让事情看起来更糟。当然球员离开后踢更多比赛，信心会增加，感觉会更好，这总比在曼联出场时间寥寥更好。但在曼联你必须争取到那些分钟，就像布鲁诺-费尔南德斯那样，他做得太不可思议了。所以把问题归咎于曼联俱乐部太容易了。

你认为是得益于换了一个环境吗？脱离了英国媒体的聚光灯，你知道媒体的那种贪婪，会有点像重新开始吗？

可能吧，有些球员离开了，人们就不再怎么谈论他们，但确实存在大家都在谈论的球员，所以这取决于个人吧。外界把这个当成借口太容易了，但我在那儿时，他们为我做了一切：营养、训练、战术。不管教练是谁，一切都摆在那儿让你成功。他们并不是不给你别的俱乐部才有的东西，所以那个“离开就变更好”的说法，归根结底是信心：你离开后每场都踢，进一个球、再进一个球，人们开始讨论你，你感觉良好，就会继续。所以我觉得那是一种荒谬的说法。

再回到那个倒钩——你回看了多少遍？

肯定超过500遍了，我不是开玩笑。现在想到它我还是会起鸡皮疙瘩。

你觉得你反复看它，是因为进球有多精彩？方式？还是因为它意味着更接近世界杯？

我挺相信显化，也相信赛前在大巴上那种感觉。我不会说我显化了那样一个进球，但我确实显化了一个相当不错的进球。说实话我记不清当时具体在想什么，但当我起鸡皮疙瘩、出现那种“这会发生”的感觉时......罗伯逊赛前跟我说了一句很好的话：我们处在这样的舞台上，这就是大牌球员站出来做他们事情的地方。我当时想：他也对好几个球员说了这话，为什么我不能是其中一个？为什么那不能成为在这种比赛里点燃我火焰的东西？这就是你踢球想要的东西。

我还想到你进球后找妈妈那一幕。你朝看台跑过去，好像在说“我妈在哪？”

对，对。

那一幕很酷。为什么你会想找她？那天还有谁来现场？为什么是妈妈？

我爸妈都在看台上。说实话我也不知道我为什么会那么做。可能就是因为我不敢相信我进了那样一个球，我就想“我妈在哪？”我还想，“我爸肯定知道”，因为他每一场都来。但我妈也在。那就是一瞬间的反应——我妈在哪？因为我平时能在看台上看到他们，但那次我看不到。所以那挺好。那场之后我们开车回曼彻斯特，我妈特别兴奋。对我来说，世界上最好的事就是看到爸妈、家人、朋友、女朋友开心。这就是你踢球的意义。

你有没有在某种程度上改变他们的生活？

我会说我给了他们一些经历和回忆，他们可能永远不会忘。当然在足球层面，我也会照顾他们，这也是每个处在我位置的男孩都会想做的：照顾家人。但我不会说是“改变生活”。更多是经历：我们为夺冠打进的球、还有我们为苏格兰打进的那些球。就是创造那种时刻和回忆——在顶级足球里，人们永远不会忘。

对你来说，重返世界杯意味着什么？苏格兰上次踢世界杯时你可能才两三岁。

是的。

你会走上世界杯赛场，至少踢三场比赛。

这太疯狂了。小时候看世界杯，几乎不真实，你真的要去踢那样的比赛。我发现很难解释。小时候看世界杯，那是你能看的最棒的东西，你能感受到它。但当你成了球员，你几乎必须把所有情绪屏蔽掉：球迷、外面的派对、人们在做什么。我们坐在更衣室准备比赛时，你看不到烟花，看不到球迷，看不到媒体报道。所以你几乎必须对它有点“麻木”，才能踢出最佳表现，把它当作一场普通比赛，尽管你知道它不是。这感觉很奇怪，但也很兴奋。

欧冠也一样吗。

对。每当欧冠旋律响起我会想：我得好好发挥。我不能想着你正在踢欧冠有多重要，你懂吗？

你提到显化，它具体怎么运作？你在大巴上到底在做什么？带我走一遍。

我不是坐在大巴上闭眼那种。我会听一些能点燃我内心火焰的音乐，让我觉得如果我在这场比赛里做点特别的事，或者如果我做到某些东西。我会想家人，想如果我做到了，他们会是什么感受。我会想象我的祖父母坐在家里沙发上看比赛——他们现在年纪大了，不太去现场。如果我做到了，会让他们什么感受，赛后电话会怎样。

所以更多是你被什么激励，而不是你具体想让比赛发生哪件事。

想象我爷爷从沙发上跳起来、握拳庆祝——然后我进了那样一个球，或者进一个凌空，或者进类似的球。一切都汇聚在一起。当然有很多比赛我也试过，并没有发生。但你总要努力把自己带到那种状态：拿出你最好的表现。

你听什么音乐？

很混杂。有说唱、重说唱，也有乡村音乐。也听奥利维娅-迪恩。

口味确实很杂。

是的，很杂。但说实话我主要听Gunna、Lil Baby这些。我现在也喜欢Big X。我也听Luke Holmes、Eric Shitland、Olivia Dean，真的很混。

说回苏格兰。你有看世界杯抽签吗？还是只在社媒上看？

我看了。

你一个人看的，还是？

和家人一起。

你们的分组对手有巴西、摩洛哥、海地。对苏格兰来说这是好签吗？你怎么看？

还不错，但也是艰难小组，我们都知道很难。不过还是很好。世界杯第三场苏格兰对巴西，而且在迈阿密，这很特别。对我们来说，要尽可能少听外界噪音，但这种时刻也很难，因为我们想去，我们想出线，我们想给自己一个很好的结果。所以真的很令人兴奋。

出线是小组前二，或者第三也可能出线。我记得会有大概八个第三名也能晋级下一轮。你怎么看这个小组？你会默认巴西第一吗？还是带着“苏格兰也能第一”的心态？

我希望我们带着一种不同的心态：我们可以去击败这些球队。我们得把“这个队比我们强”“那个国家比我们强”的想法从脑子里拿掉——不是说它已经在我们脑子里，但我们要移除这种想法。他们可能更强，也可能不强，但我们必须带着一点点“傲气”：我们可以跟任何人踢，我们可以尽我们所能踢好，从这些球队身上拿到结果。我觉得必须做一次心态转换，才能踢出我们能有的最佳表现。

你提到苏格兰对巴西那场，那场比赛想和谁交换秋衣？

球衣？说实话我愿意拿任何一件巴西球衣，我都会很开心。他们所有球员都很高水平。摩洛哥也是，海地也是，但尤其是巴西，他们球员都是顶级。所以那天我们必须踢得很好。

对苏格兰来说，什么算成功的世界杯？

赢下它（笑）。

好。除此之外，有没有一个节点你会说，比如进八强我就会很开心？

不，我不知道。这很难。你不想给“成功之旅”设上限。你也不想把那种话说出来，因为那几乎像是在招惹命运。对我来说，小组出线，继续尽我们所能，踢得好，我觉得这就是你能做的一切，因为每个国家可能都会这么说。

非常感谢你接受采访。很高兴见到你。也祝你赛季一切顺利。

谢谢。

专访前三部分：