热刺传奇后卫托比-阿尔德韦雷尔德重返俱乐部训练基地，做客热刺与《体育画报》联合推出的The Hotspur Way播客。采访中，他谈到了退役后的生活、在安特卫普的经历，同时回顾了自己的热刺生涯。本文是专访的第五部分。

我正想问问你哈里-凯恩。看看他整个职业生涯的发展轨迹。从热刺时期连续拿到英超金靴，还有他作为托特纳姆热刺球员做到的一切，再到现在，他甚至可能进入金球奖的竞争。他是英格兰队队长，现在效力拜仁，而且还在不断打出那些不可思议的数据。他当年到底是什么样的？看到他的职业生涯一步一步发展到今天，你又有多为他感到骄傲？

我记得哈里在热刺迎来第一个出色赛季的时候，我还在南安普顿。所以我当时曾经和他交过手。

他当然踢得很好。但当时我也听到过那些说法，比如：“他是不是昙花一现？下个赛季还能不能做到？”

后来我来到这里以后，你真正和他一起训练、一起比赛，就会看到他到底有多出色。而且不仅仅是进球。

进球当然是最重要的事情。但还有他使用身体的方式，以及他的支点和串联能力。我知道他现在有时候甚至会回撤到中场。

有时候甚至还回去防守。（笑）

对，对。（笑）但他帮助球队的方式，有很多东西是数据根本体现不出来的。比如球队被压迫的时候，你直接一脚长传找他。他能够把球控制住，也知道下一步应该怎么处理。

这些东西的价值不只是助攻和进球。而且他自己本身也有很多助攻和进球。所以他是一名非常全面的前锋。

当然，我又有什么资格去评价他？如果看看他的数据，他已经是历史上最伟大的前锋之一。尤其是他几乎每个赛季代表英格兰队都能够拿出表现。

对我来说，他也是金球奖非常有力的竞争者。

如果只看作为一名纯粹的中锋，以及他能够提供的这些能力，你觉得他现在是世界上最好的中锋吗？

对我来说，是的。毫无疑问。有时候人们会说，他不是那种特别快的球员。但他的比赛内容远远不只是速度。

你不能只看一名前锋到底跑得有多快。因为他能够给球队提供非常多帮助。

他不只是一个射手。他当然是一个射手，但除此之外，他身上的所有东西都能够帮助球队。尤其是当你真正和他一起踢球以后，你会更加清楚这一点，也会更加欣赏他。

还有他的领导能力。他真的各方面都非常出色。

对。还有他在训练基地展现出来的态度。他训练非常刻苦，从来不会抱怨，而且始终把自己的身体照顾得非常好。所以，他真的是一名顶级职业球员。

确实如此。之后你也亲身经历了热刺在全球范围内影响力的增长。可以说，你效力的那个时期对俱乐部非常重要，包括那些海外季前赛。而且热刺不只是国内表现出色，在欧洲赛场同样取得了成绩。那段时间真的让更多人认识了热刺。你当时自己能感受到这种成长吗？能感觉到俱乐部正在进入另一个层级吗？

我签约的时候，我记得此前一个赛季热刺大概排在第六或者第七。当时球队最主要的目标，就是重新回到欧冠。因为我记得，他们已经大概六七年没有踢欧冠了。

我还记得彼得-克劳奇当年客场对曼城进球，帮助热刺拿到欧冠资格的那些画面。但那已经是六七年前的事情了。

所以当时大家都会说：“我们必须重新回到欧冠。”后来我们真的进了欧冠。

刚开始，我们当然对此非常开心。但波切蒂诺和整支球队很快就改变了这种想法。

我们开始觉得：“我们来到这里不是度假的。”“我们不能只是因为进入欧冠就满足。”“我们必须在这里拿出表现。”

为什么不能去赢下它呢？我觉得，这就是一次非常大的心态变化。当然，无论别人怎么说：“你们在热刺一个冠军都没有拿到。”

我不在乎。我们真正改变的是球队的心态，以及就像你刚才说的，外界看待热刺的方式。我觉得在那个时期，我们从白鹿巷搬到温布利，又从温布利搬进新球场。发生了非常多变化。

那并不是一个容易的环境，但我们依然拿出了表现。我们依然在争夺联赛冠军。

虽然最后没有赢。我们也进入了欧冠决赛。但球队的心态以及其他所有东西，都在那个时期发生了改变。

即使上赛季不是一个很好的赛季，我依然相信，热刺会重新回到那个水平。而且我非常骄傲，自己曾经是那个时期的一员。因为我认为，那对热刺来说是一个非常重要的阶段。

确实如此。之后就是2019年那趟不可思议的欧冠决赛之旅。我的天，阿姆斯特丹那一晚。跟我聊聊那场比赛。尤其是那还是阿姆斯特丹，是一座你非常熟悉，而且也很喜欢的城市。

但其实不只是阿姆斯特丹。如果你回头看，我们的小组赛阶段就已经很困难了。我们同组有国际米兰和巴塞罗那。最后一轮我们客场对巴塞罗那拿到了一场平局，也正是因为这场平局，我们才成功晋级。

之后淘汰赛打多特蒙德。我们在温布利3-0赢了。那可是一支很强的球队。

再之后就是曼城。我们在新球场主场1-0赢了他们。然后去客场，最后又出现了那个VAR时刻。真的太疯狂了。

那一路上几乎一直都充满戏剧性，对吧？

对。那场客场对曼城之前，我们热身的时候还在互相说：“听着，前10分钟千万别丢球，千万别丢。”

结果两分钟以后，我们就丢了。

我们当时就在想：“这到底是什么啊？”

但那确实是一场疯狂的比赛。之后当然就是阿贾克斯。我们主场0-1输了。到了客场又0-2落后。

所以总比分已经0-3落后。之后我们改变了一切。那是一个历史性的夜晚。真的难以置信。

现在回过头看，那到底是什么样的感觉？

我必须实话实说。中场休息的时候，我真的想过回家吧。

但比赛当然还没有结束。我觉得下半场，我们的身体优势改变了比赛。

略伦特上场以后，我们就想：“好，要么成功，要么什么都没有。”“上力量，拼到底。”

当然，我们也需要一些运气。但我们也有过运气不好的时候。

我记得维尔通亨有一个头球击中了横梁。不过整个下半场，我们真正展现出了自己到底是谁。

然后你们进入了决赛。当然，最后的结果并不理想。我知道，职业生涯里又拿到一块亚军奖牌，这肯定非常难接受。

现在依然会痛。

到现在还会痛？

对。现在依然会痛。真的还会痛。当然，人们会说：“你应该感到开心，不是每个人都有机会参加欧冠决赛。”

但我不在乎。我真的非常想赢。

因为既然已经到了那里，就是为了赢，对吧？那么，这是不是你热刺生涯唯一的遗憾？我知道你刚才说，你们改变了球队的心态。这当然非常重要。但以那支球队拥有的天赋、你们走过的那段旅程，以及当时球迷享受到的一切来说，你唯一的遗憾是不是最终没能赢下一座奖杯？没能用一座冠军，真正为那一代球员画上句号？

百分之百。这件事会让我很难受。真的非常难受。

说实话，我真的很想和热刺一起赢得一些东西。因为我认为，我们拥有一支非常特别的球队。而且为了做到这一点，我们已经尽了自己所有的力量。

有时候，你也需要一点运气。我觉得，我们曾经踢出了热刺历史上最出色的一个赛季。我们拿到了俱乐部历史最高的联赛积分。结果依然没能赢下联赛冠军。

那只能说非常不走运。另一方面，我们也确实经历了一段非常疯狂的旅程。我依然很高兴自己曾经是其中的一员。

而且即使到了现在，我觉得任何来到热刺的人都能够看到，也能够感受到，如果你真的想做到一件事，而且愿意为此付出巨大的努力，你就有机会实现它。我觉得，这就是我们真正改变的东西。我们不再只是想着拿到一个欧冠席位。而是进入欧冠以后，直接想着去赢下欧冠。

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